橙瓜对话董冠杰:网络文学和网络电影发展轨迹一致,核心是用户

橙瓜对话董冠杰:网络文学和网络电影发展轨迹一致,核心是用户 导语:11月,奇树有鱼在北京举行了盛大的战略发布会,引发业界瞩目,其中有不少与网络文学息息相关的内容。橙瓜对奇树有鱼创始人兼CEO董冠杰进行了专访,对内容、行业等多个方面进行深度解读。

网络文学经过20年的发展,已经成为拥有4亿多网络文学阅读用户、泛娱乐市场超过5000亿的大产业。在这二十年间网络文学经历了多个发展阶段,从免费转向付费阅读,目前迎来了IP大开发的阶段。

网络文学进入IP改编开发阶段,既是优质内容积累的必然,也得益于互联网催生出的强大力量。而另一方面,近年来视频网站的崛起与蓬勃发展更是使得网络文学IP改编的网络剧、网络电影,呈现了积极的发展态势。

奇树有鱼从网络电影宣发为起点,延伸网生内容其他领域,先行提出了“网络电影IP化”的概念,并将《四大名捕》、《少林》、《霍元甲》、盗墓系列IP之《吴山居事件账》、《法医秦明》等众多著名IP引入网络电影市场,并在2018年11月年度战略发布会再做升级,全面布局视频付费内容,包括网络电影和网络剧两大板块,同时高频生产丰富精彩的内容。

奇树有鱼推动着整个视频内容行业的变革,也在探寻着网络文学优秀IP开发,二者的联动发展,也引发业界关注与讨论。橙瓜对此,专访了奇树有鱼创始人兼CEO董冠杰。

奇树有鱼成立于2015年底,是一家以用户需求为驱动的互联网影视公司,成立三年时间已成为网络电影行业的头部公司之一。

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在董冠杰看来,奇树有鱼是平台性的公司,从成立奇树有鱼目标就很明确:就是做平台。“我们是从宣发先进入市场,现在对前期的内容也有把控,但中间的制作都是交给供应方来做的,我们控制两头。”董冠杰说。

奇树有鱼从2015年成立到2018年已经有三年了,从互联网宣发转型,到进军影视制作领域,奇树有鱼也面临转型的阵痛。面临的第一个困难就是不懂影视这个行业,无法分辨靠谱的合作伙伴,在发展学习的过程中也踩过许多坑。影视行业的入行门槛并不是很高,市场上的制作公司龙鱼混杂,想要快速的熟悉这些合作方分辨出哪些是能够认真做事情的合作方还是要花一些功夫的。而机遇,基本都是靠自己踏踏实实做好事情拼出来的。在董冠杰看来,只要团队认真做事,自然会获得成功。

在奇树有鱼的年度战略发布会,董冠杰表示,“坚定地布局付费视频内容,全面拥抱视频内容付费新时代,是这个冬天,我们所做最正确的事。”

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如何做好这最正确的事,董冠杰也有自己的战略思考。

谈到内容付费的前景,董冠杰已经有了展望:“从我站在互联网的角度来看的话,国外的付费模式其实已经比较成熟,美国的用户90%都是付费用户。我们在刚开始做付费视频的时候付费用户也非常少,现在已经达到了20%~30%左右。从数据上来看已经初见成效,但其实距离成熟市场还有很大差距,我认为这就是非常大的成长空间。因为多种原因过去的市场基本上都是免费的,现在移动互联网发展到现在支付非常便利,而且对于知识版权的保护措施也越来越完善。所以后续对于优质内容的付费肯定是一个趋势,不过还需要一段成长的时间去慢慢走这个路。模式我觉得也有很多,可以是从会员开始,也可以是包月,单篇等等。从免费到付费的转变肯定是需要大家先从小金额开始消费,渐渐培养出付费习惯来。”

网络文学早在2002年就开始付费阅读,网络文学的付费模式,也让视频内容付费有了参照。爱奇艺在最初建立盈利模式的时候就是参考了网络文学的模型;网络电影的付费模式从一开始建立的时候就是完全参考了网络文学的付费模式。

董冠杰指出,网络小说和网络影视都是近些年来依托互联网出现的文娱新模式:“其实不管是网络文学还是网络影视,本质都是内容。但这个内容都只是基于互联网做了一些模式的更新。像网络小说,以前大家阅读都是买出版物,但现在很方便只需要在手机上看,只要成为这个平台的会员,支付虚拟币就可以了。互联网影视也是这样的,网络电影也是这样的,和网络文学的商业模式比较像。我认为都是传统内容,在现在互联网的基础上做了模式的更新。”

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将两种模式结合起来,让网络文学和网络大电影密切联动,是两个行业心意相通、一拍即合的必然结果。在奇树有鱼发布中,与十二位著名网络文学作家开启“奇观-众神计划”格外引人瞩目。包括 小刀锋利–《洪荒魔君》、月关–《杨戬醉射锁魔镜》、天使奥斯卡–《一人江湖》、风凌天下–《一顾九霄云》、耳根–《半生冬夏一生秋》、鱼人二代和明日复明日–《超能学霸》、卷土–《血魔》、流浪的军刀–《陷阵》、流浪的蛤蟆–《西游·山海奇谈》、跳舞–《寻龙宝藏》(暂定)、静官–《妖御天下》(以姓氏笔画排序)在内的十二位大神以及他们的作品,将与奇树有鱼联合进行影视化。

这些作家都是网络文学的大神作家,他们都已入选了今年备受关注的“ 橙瓜网络文学奖”百强大神,其中几位还是“十二主神”、“五大至尊”级别的行业顶级大神。大神的内容无疑是被用户喜欢的,是用户愿意付费的,他们是TO C端的,是已经经过市场验证的;奇树有鱼在做的事,本质上也是这样的,他们不是把剧卖给平台,而是吸引用户主动付费的,本质上和大神作品是有一样的共性。董冠杰和大神交流的时候,发现很多大神也面临着某些困扰,有些大神在文学领域已经得到用户的认可,但还想在影视IP改编领域证明自己作品的价值;还有一些大神在早些年创作的时候,并没有考虑到自己作品的影视改编,现在也想尝试。

而在付费用户领域,奇树有鱼清楚的了解女性受众和男性受众各自对内容的不同需求,在内容创作上的方向比较确定。奇树有鱼会根据每个作家喜欢与擅长的方向进行内容合作,双方的合作意向很快就明确了。

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为了放大IP价值,获取更好的效果,在谈到“众神计划”合作模式,董冠杰表示,和大神合作也不是一次性买断,后期会与作者进行收益分成,如果作者在影视改编上获得用户认可,更好的作品,他们也会有更多的收益。

近些年来网络小说改编的影视作品有大热也有亏损,尤其是男频IP,很多人并不看好网络小说IP影视化,认为男频IP不适合改编成影视作品,董冠杰则分析认为不能一概而论:男频IP主要有两大类,一类是悬疑的,另一类是古装的、幻想类的,类型比较多;女性则以言情为主。男频IP如大玄幻,很多男频小说适合改游戏,很多也很适合改剧。他还预言明年市场趋势可能有变化,男频剧可能会有风潮。

对于IP挑选,评判IP改编价值,奇树有鱼也有自己的规则。虽然掌握着大数据,可在内容把控上,奇树有鱼更多地是基于作品内容本身,而非单纯基于IP数据判断。“我们在买IP的时候是比较慎重的,不是那么激进的,我们会选择特别好的故事内核,特别好的人设,比较好改编的作品;我们在成本上也会控制,我们担心会影响制作,最后收不回成本。我们会特别注重故事的内核,注重人设,小说要有紧凑的剧情,要有新的题材和元素。”

在具体的影视改编过程中,网络小说和影视剧本差别很大,将作品向影视化方向创作,保障文学作品后期影视化的落地。改编的关键,是找到小说和剧本的平衡点;影视方要基于现实情况、拍摄难度,对作品进行改编。“影视和小说是两种类型的作品,小说更偏向于想象,每个人心中都有一个哈姆雷特,影视把小说具象化,你很难让所有人都满意;还有一方面,小说作者天马行空,影视改编则有些不一定能拍,需要内容更实一些,需要一些改编。”

尊重粉丝,尊重原著,也是改编成功的关键。“我们在创作的时候,就会提前和粉丝沟通,我们是互联网电影,我们会和粉丝说明我们改编、选角色等原因,我们甚至会让用户参与选角。原著粉其实还是好沟通的。我们这么做,也在前期做了很好的宣传;另一方面,与原著粉达成一定的默契,做了肯定有用。”

当期市场环境,有人认为“中国影视行业寒冬已至”,但奇树有鱼最近发布的片单无疑提升了市场信心。董冠杰指出:“奇树有鱼的模式与传统影视公司不同,行业寒冬对奇树有鱼来说没有特别大的影响,反而会更有利一些。首先,他们只专注做付费,享受的是付费用户增长的这一波红利。区别于传统影视公司,奇树有鱼的模式是更有想象力的,有非常多的影片都收到十倍以上的回报。而这就是互联网的优势,也是奇树有鱼的优势。”

把产品直接交给用户,而不是资本,总是让制作方感到放心。对于奇树有鱼而言,这是发挥企业核心竞争力的时候。企业重点布局的两端,一段是内容研发端,一段是宣发端,突显了巨大的优势,为产品提供了强大的驱动力。比起传统的影视公司还在依靠经验来判断的什么样的内容能火,奇树有鱼在内容研发上,已拥有三年以来数据累积而打造出的一套独特的逻辑,通过全网的数据反馈,以及所有的用户的观看行为和用户喜好分析,最终得出全面地、精密地数据参考,作为资料给到创作部门,这样由系统得出的专业数据结论更有利;而从宣发端来讲,网生内容的传播更注重的是受众画像分析,奇树有鱼可以精准定位到此类用户身上开始精准营销,精确到每一个小的海报、物料、周边。也是立足于客户的理念,为奇树有鱼带来了一次又一次的惊喜。

附:奇树有鱼采访稿内容

1.奇树有鱼发布的制作计划很庞大,同时你们的产品和产品形式也很多,整合了各方资源,奇树有鱼也是从宣发开始的,如果从这点看,也像是强大的平台方?想问一下,您定位奇树有鱼是平台方,还是影视制作公司?还是两者兼具?

董冠杰:我们是平台性的公司,我们的主要目标就是做平台。我们是从宣发先进入市场,现在对前期的内容也有把控,但中间的制作都是交给供应方来做的,我们控制两头。

2.奇树有鱼从2015年成立到2018年已经有三年了,在这三年时间里,您经历了哪些困难,又遇到了哪些机遇呢?

董冠杰:困难说实话蛮多的,我们团队是互联网转型,所以第一个面对的困难就是不懂影视这个行业,在发展学习的过程中也踩过许多坑。我觉得我个人遇到最大的困难是如何分辨靠谱的合作伙伴。说实话影视行业的入行门槛并不是很高,所以现在市场上的制作公司龙鱼混杂,想要快速的熟悉这些合作方分辨出哪些是能够认真做事情的合作方还是要花一些功夫的。机遇嘛基本没有,就是踏踏实实做好事情自然会获得成功。

3.大家都说网络小说和网络影视都是近些年来依托互联网出现的文娱新模式,您觉得这两者有什么相似之处和不同之处。

董冠杰:其实不管是网络文学还是网络影视,他本质都是内容。但这个内容都只是基于互联网做了一些模式的更新。像网络小说,以前大家阅读都是买出版物,但现在很方便只需要在手机上看,只要成为这个平台的会员,支付虚拟币就可以了。互联网影视也是这样的,网络电影也是这样的,和网络文学的商业模式比较像。我认为都是传统内容,在现在互联网的基础上做了模式的更新。

4.您如此看好内容付费的前景,我们希望您谈谈您对内容付费的展望,像现在是在视频网站开个会员,就可以看大部分内容;未来,付费会不会进一步升级,空间会有多大?可能会有哪些模式?

董冠杰:这个毋庸置疑是肯定会升级的,奇树有鱼也一直在布局视频付费的内容,我们很看好付费的市场。从我站在互联网的角度来看的话,国外的付费模式其实已经比较成熟,美国的用户90%都是付费用户。我们在刚开始做付费视频的时候付费用户也非常少,现在已经达到了20%~30%左右。从数据上来看已经初见成效,但其实距离成熟市场还有很大差距,我认为这就是非常大的成长空间。因为多种原因过去的市场基本上都是免费的,现在移动互联网发展到现在支付非常便利,而且对于知识版权的保护措施也越来越完善。所以后续对于优质内容的付费肯定是一个趋势,不过还需要一段成长的时间去慢慢走这个路。模式我觉得也有很多,可以是从会员开始,也可以是包月,单篇等等。从免费到付费的转变肯定是需要大家先从小金额开始消费,渐渐培养出付费习惯来。

5.网络文学付费早在2002年就开始付费阅读,网络文学的付费模式,对于影视这块有哪些借鉴与参考的意义?

董冠杰:其实网络电影的付费模式从一开始建立的时候就是完全参考了网络文学的付费模式。最早做这个事情的人是爱奇艺,爱奇艺在最初建立盈利模式的时候就是参考了网络文学的模型。

6.有人说“中国影视行业寒冬已至”,但奇树有鱼最近发布的片单提升了市场信心,同时市场也会对奇树有鱼强大的能力感到震惊?想问一下,您认为奇树有鱼核心竞争力在哪方面?

董冠杰:因为奇树有鱼的模式与传统影视公司不同,其实行业寒冬对我们来说没有特别大的影响,反而会更有利一些。首先我们只专注做付费,我们享受的是付费用户增长的这一波红利。我们选择不做TOB业务也是因为这个行业目前还是比较透明的,做一个剧需要花多少钱有经验的人其实一眼就能看出来,大家不会去购买溢价很明显的内容,可以做多少利润一眼就可以看到头。但我们的模式就不一样了,像奇树有鱼有非常多的影片都收到十倍以上的回报。所以这是更有想象力的一种模式,这就是互联网的优势,也是奇树有鱼的优势。

而具体奇树有鱼的核心竞争力我认为是在我们重点布局的两端,一段是内容研发端,一段是宣发端。内容研发上我们有基于奇树有鱼三年以来数据累积而打造出的一套独特的逻辑,通过全网的数据反馈,以及所有的用户的观看行为和用户喜好分析,最终得出全面地、精密地数据参考,作为资料给到创作部门。比起传统的影视公司还在依靠经验来判断的什么样的内容能火,这样由系统得出的专业数据结论更有利。而且由于我们做的是纯互联网的内容,我们有一个优势是所有用户的行为和用户数据都可以去继续挖掘,可以继续分析继续追溯。

而从宣发端来讲,我们网生内容的传播更注重的是受众画像分析,然后精准定位到此类用户身上开始精准营销,精确到每一个小的海报、物料、周边。我们的理念就是非常标准的互联网理念,非常注重用户感受。并且我们团队也都是有十几年经验的互联网团队转型的,在这方面的经验非常成熟。

真正的制作方面是我们的薄弱环节,所以我们选择交给更加成熟专业的制作公司,我们各自在擅长领域来合作就好。

7.奇树有鱼与各大网络作家开发的“众神计划”计划是如何诞生的,可以谈谈您对各个大神定位?您接下来会如何打造这些大神的作品?

董冠杰:

大神的内容才是被用户喜欢的,是用户愿意付费的,他们是TO C端的,已经经过市场验证的;

我们本质上也是这样的,我们不是把剧卖给平台,我们是吸引用户主动付费的,本质上和大神作品是有一样的共性;我们和大神聊的时候,很多大神也面临很多问题,他们在文学领域已经得到用户的认可,但还想在影视这块证明自己;还有一些大神可能在创作的时候比较早,没有考虑到影视改编,现在也想尝试影视改编。

我们在付费用户领域,清楚女性喜欢、男性喜欢什么,我们的合作,在内容创作上的方向比较确定的,但我们会根据每个作家喜欢的与擅长的,进行合作,我们合作的作品,有男性向的,也有女性向的,甚至也会有军事题材。

我们和大神合作也不是一次性买断,后期会与作者进行收益分成,如果作者在影视改编上获得用户认可,更好的作品,他们也会有更多的收益。

8.近些年来网络小说改编的影视作品有大热也有亏损,尤其是男频IP,很多人并不看好网络小说IP影视化,认为男频IP不适合改编成影视作品,您对于这种观点持有什么看法呢?

董冠杰:

男频IP主要有两大类,一类是悬疑的,另一类是古装的、幻想类的,类型比较多;女性则以言情为主。

事情不能一概而论,男频IP如大玄幻,很多男频小说适合改游戏,很多也很适合改剧。

我认为明年市场趋势可能有变化,明年男频剧可能会有风潮。

9.目前改编剧已成市场趋势,在您看来什么样的IP最具改编价值?您挑选 IP改编,除了基于数据,在内容把控上,你们是如何把控和挑选的?

董冠杰:

我们在买IP的时候是比较慎重的,不是那么激进的,我们会选择特别好的故事内核,特别好的人设,比较好改编的作品;我们在成本上也会控制,我们担心会影响制作,最后收不回成本。

我们会特别注重故事的内核,注重人设,小说要有紧凑的剧情,要有新的题材和元素。

10.网络小说和影视剧本差别很大,将作品向影视化方向创作,保障文学作品后期影视化的落地性,但会不会因此导致读者不买账?导致一部分付费用户流失?

董冠杰:

因为影视和小说是两种类型的作品,小说更偏向于想象,每个人心中都有一个哈姆雷特,影视把小说具象化,你很难让所有人都满意;还有一方面,小说作者天马行空,影视改编则有些不一定能拍,更实一些,需要一些改编。我们基于现实情况、拍摄难度,需要对作品进行改编。

我们在创作的时候,就会提前和粉丝沟通,我们是互联网电影,我们会和粉丝说明我们改编、选角色等原因,我们甚至会让用户参与选角。原著粉其实还是好沟通的。我们这么做,也在前期做了很好的宣传;另一方面,与原著粉达成一定的默契,做了肯定有用。

(橙瓜文娱专访,转载请标注来源)

来源:橙瓜

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